说明：2012年7月14日星期六，新加坡文艺协会与莱佛士女中联办了 “年度全国中学生华文文艺营” 《轻轻松松红楼梦》。莱中老师林丹文与写作者黄嘉一合说脱口秀，突破了主题讲座一向沉闷深沉的刻板印象。配合季刊专辑《阅读》，这里整理出当年的讲演内容，让大家完成另一番风景的阅读。

一：王蒙谈《红楼梦》

［视频 ：王蒙谈《红楼梦》（片段）］

（讲员悄悄上台就座）

嘉一： 林老师，您今天穿得很喜气，红彤彤的。

丹文： 对，因为今天来讲《红楼梦》，穿黑穿白都不合适，华族的传统重喜气。

嘉一：哎呦！那我不是穿反了，我这是一身黑！

丹文：我可没说你，你可不要对号入座啊！

（笑声）

嘉一：林老师，刚才我们给大家播放了一个视频，考一考你，视频里头那位“老头”是谁？

丹文：王蒙。

嘉一：谁是王蒙？

丹文：中国当代作家。他曾经是中国文化部部长，当了三年。22岁发表成名作《组织部新来的年轻人》。怎么一直都是你给我提问？现在轮到我提问了。在刚才的视频中，他一口提出了七个问题，哪七个问题？

嘉一： 伤脑筋哩！ 《红楼梦》中有这么一句话：“都言作者痴，谁解其中味？” 所以王蒙的第一个问题是，我们解了它的味吗？《红楼梦》这部书，究竟是什么味道？第二个问题是，我们解的味对吗？ 第三个问题是，背后还有多少味可解？林老师，您接着说，让我喘口气……

丹文：好的。王蒙问的另外两道问题分别是： 还有多少谜能破解？ 已经破解的只有一个谜底吗？

嘉一：还有，一个“衔玉而生”的味在哪里？ 一个“冷香丸”的味在哪里？ 一个“麒麟”的味在哪里？ 林老师，你说我们的表现怎么样？

丹文：大家觉得怎么样？

嘉一:  还行吧？可是怎么没掌声啊？

（ 掌声）

二：周汝昌和刘心武谈《红楼梦》

嘉一： 谢谢大家。刚才由我们二人作答，接下来，可轮到同学们作答了。我们先给大家介绍另一位“老头子” —— 周汝昌先生。他是中国著名的红学家，五四新文学运动主将，胡适的得意门生。就在我们今天讲座的一个半月前，2012年5月31日凌晨去世。他一生留下60多部红学巨著。那么，请大家仔细看一段视频，然后回答我们下一道问题，答对问题，将会获赠一把扇子。

［视频：周汝昌谈《红楼梦》］

丹文：周老先生评《红楼梦》的重点是什么？ 哪位同学要试答?

同学：周老先生说的是：如果你想了解中华文化，最为简便的方式就是阅读《红楼梦》，读懂了《红楼梦》就读懂了中华文化。

丹文：很好，回答正确。

（发出一份奖品）

嘉一：接下来让我们请出另外一位学者 ——刘心武。刘心武是中国当代作家，35岁发表成名作《班主任》。开创“伤痕文学”先河。50多岁才开始发表《红楼梦》相关研究论文。他认为林黛玉是自杀身亡的。对元春、秦可卿、史湘云的命运都有着与目前我们看到的版本很不同的推断。现在请大家看一段视频。

［视频：刘心武谈《红楼梦》（片段）］

丹文: 问题: 刘心武认为《红楼梦》里的女性被毁灭有几个因素？是什么？

同学：三个因素；

      1、被时代毁灭；

      2、被家族命运的大格局毁灭；

      3、被时代的残酷和政治社会因素毁灭。

丹文：正确答案。

（发出一份奖品）

三：蒋勋谈《红楼梦》

嘉一：看了中国学者评论《红楼梦》，我们不妨对照一下海峡彼岸台湾学者蒋勋先生如何解读《红楼梦》。蒋勋是台湾作家，有美学家、小说家、诗人、画家等多重身份。他出版了《蒋勋说红楼梦》。《红楼梦》也是蒋勋先生的床头书。与中国学者不同，他是从人文关怀的角度切入《红楼梦》。中国学者多用“考究”的方式去解读红楼，比如那个时代的背景、人物影射什么、版本等等。蒋勋鼓励读者在读这部书时要回到文本，比如，这一段写什么？你感受到什么？你怎么把其中的人物或故事跟你的生活结合在一起。 蒋勋也开办“《红楼梦》读书会”，吸引了著名港台影星林青霞的参与。每周她从香港飞去台北探亲，同时也为了听蒋勋讲《红楼梦》。

丹文：同学们注意了，待会儿大家看了视频，请想一想这个问题。蒋勋在视频中提到两个人物，分别是谁？

［视频：蒋勋谈《红楼梦》（片段）］

丹文：蒋勋在视频中提到两个人物，分别是谁？

同学：王熙凤。贾瑞。

（发出一份奖品）

嘉一：接下来，让我们稍微谈谈：王熙凤是谁？贾瑞是谁？

丹文：王熙凤这个人物在《红楼梦》中是一个泼辣的女子。

嘉一：我觉得可说是女强人，用今天的话说就是大公司的总裁，掌握着大权力。

丹文：对！CEO。

嘉一：那么贾瑞是谁？

丹文：贾瑞是当时清朝社会一个失败的人，他的父亲年轻时没考上举人，就当了私塾的教师，他把自己没完成的梦想加注在贾瑞的身上，对他严加管教，希望他出人头地。

嘉一：是的，贾瑞从小在体罚、压抑的环境中长大，年龄稍长的时候反叛的个性就出来了，这也是正常的现象。那么贾瑞和王熙凤有何关系呢？其实故事是说贾瑞在暗恋王熙凤，但王熙凤对他反感，她觉得自己已婚，又是当家的身份，不能接受贾瑞对自己的态度。蒋勋先生就是透过这样一件事，来告诉我们被人喜欢、被暗恋是好事。不能接受别人的情意时，我们是否能够用委婉的方式拒绝？ 而不是像王熙凤那样，置人于死地。想一想， 如果遇到讨厌的人，我们是否可站在宽容的角度去看待他，对人多一些宽容和慈悲。

丹文：嘉一先生了解的真透彻。是的，被爱是一件幸福的事。但是在处理感情问题时，千万别走向极端。比如最近有一则社会新闻，一个女牙医，因为与男友的感情结束了，就想办法把男友的牙齿拔光。

嘉一：这样一来，他岂不哑口无言了？

丹文：这种极端的方式不可取！

四：《红楼梦》是一部怎样的书？

嘉一：继续我们另一个话题，你认为《红楼梦》是一部怎样的书？

丹文：《红楼梦》是一部百科全书，它的涉及面太广了！。

嘉一：怎么说？

丹文：《红楼梦》是非常有深度的。我敢说，纵览全世界，从古至今，还没有一个作家可以跟曹雪芹相提并论。

嘉一：如果把《红楼梦》跟莎士比亚的作品做比较，你觉得怎样？

丹文：莎士比亚全部作品一共写了975人，《红楼梦》单单一本书里头就写了四百余人，而且每一个人都栩栩如生，不容易啊！

嘉一：那么《红楼梦》都涵括了什么内容？

丹文：我们来看一看幻灯。《红楼梦》写的东西太多了，它涉及政治，经济和经济改革，管理学，军事，哲学，历史，官场和官场潜规则，社会科学，法律，世袭制，宗教（道与佛），高利贷，度量衡，典当，房地产，美容，民俗，文学，文字学，语言，诗词，方言，天文、历法、烹饪、中医（诊断、治疗、药方、食疗、营养，养生等），教育和家教，戏剧，礼仪，茶文化，茶道等……

嘉一：林老师，请等等，为什么说《红楼梦》跟经济和经济改革有关？

丹文：曹雪芹对《红楼梦》里面的人的生活起居、饮食、衣食住行等等……都描述得很清楚。

嘉一：《红楼梦》里的家族靠什么为生？

丹文：主要靠朝廷的俸禄、自己的田产、房地产投资、还有人放高利贷、里面发生的事，很像今天世界上的经济形态。

嘉一：那怎么会牵涉到经济改革呢？

丹文：有一次王熙凤生病……

嘉一：哦，记起来了，王熙凤生病，不能理事，就请了一个女子来当家。这个女子叫探春，贾政与赵姨娘生的孩子，庶出。探春上任，就在大观园里做了一些改革。

丹文：是的，探春制定了计划，把土地划分后让人承包，自由种植，每年只需给贾府一些规定数量的收成，其余的收成归种植的人所有。如此一来，提高了人的积极性。

嘉一：这么看来，确实跟现在的经济改革很像，值得参考。

丹文：《红楼梦》还谈到宗教、美容、民俗……

嘉一：这个我有兴趣了，说到民俗，故事中的人物喜欢放风筝，还会在“花朝” 这一天为百花庆祝生日。

丹文：是的，台湾也有放天灯祈福的活动。我们在这儿不多讲，等一下同学们可到小课室的专题课，我们请来了不同的老师给大家谈民俗、说话艺术、中医、茶文化……

丹文：《红楼梦》这部书有很多成语。O水准会考必考的250个成语！ 随便翻翻 就有二十多个！举例来说，翻天覆地（105回）、 无法无天（33回）、 眉开眼笑（2回）、 美中不足（5回）、 称心如意（57回）等。

嘉一：林老师教师本色亮出来了！

丹文：在座同学可能会问，我学这些成语跟考试有什么关系？我想大家在读《红楼梦》时，只要掌握了其中的文字艺术或表达方式，语文能力自然提高。

五：我们从影艺表演中看到什么？

嘉一：《红楼梦》是世界名著，被翻译成十七种文字。

丹文：《红楼梦》的影视作品也很多。

嘉一：现在给大家看两段视频，一个是87版的，另一个是2010版的，都是“宝黛相会”的那一幕。大家比较一下。

［视频：中国央视87年版《红楼梦》，2010年版《红楼梦》。］

丹文：同学们们喜欢哪个版本？为什么？

同学1：我喜欢第一个版本。我觉得第一个宝玉的扮演者，面部表情和表达上比较自然。第二个宝玉的扮演者，看上去有点……心术不正。第一个黛玉比较羞涩含蓄，第二个黛玉表情生硬。

同学2：仔细比较了演员的选择，场景的安排，我欣赏第一个版本。 第二个版本的音乐阴森森的，像描述鬼魂出现。第一个版本在拍摄这一幕时场景有照顾到其他演员，如探春，贾母等，第二个版本就没有。

（发出两份奖品）

嘉一：大家喜欢87版是正常的，网络上大部分人的意见都是支持87版。但有没有同学愿意从另一角度看2010版？之前已经有一个“经典”在那儿，新版的导演要如何挑战经典？导演为什么要这样安排？

（静场。同学在思考。）

嘉一：我是这么样看问题的：其实两个版本，各有特色，我都理解。87版是现实主义，2010用的则是用了很多超现实或现代的元素，比如在拍这一幕时，这两个人是定格在那儿，利用镜头的推进，不断捉摸两人的内心活动。

丹文：仁者见仁，智者见智。大家都可以有自己的想法。

六：戏曲《红楼梦》

丹文： 大家看过用传统戏曲演绎古典名著吗？接下来， 我们准备了三个戏曲片段，分别是一：黄梅戏《红楼梦》；二：昆曲《红楼梦》；三：越剧《红楼梦》。由于时间有限，我们只能播放其中一个片段，选择权留给在场的各位。

嘉一：举手投票前，我们先简单介绍一下黄梅戏《红楼梦》的特点是什么？

丹文：黄梅戏是中国安徽的地方戏，它的语言大致上是北方方言，唱腔是比较婉转的。

嘉一：那么，昆曲又是什么风格？

丹文：昆曲是中国戏曲的老祖宗，中国的京剧受它的影响很大。

嘉一：补充一下，昆曲的的唱法是很慢的，看这个得有耐性。

丹文：接下来是越剧。越剧是浙江一带的戏曲，身段、唱腔很美。好，现在请同学们表决一下你们要看哪种戏曲。

（大多数同学选择昆剧）

嘉一：郑重警告，昆剧的慢条斯理会催眠的喔。大家真的这么决定吗？

同学：是的。

嘉一：林老师，我们今天的同学还真的很勇敢。

［视频：昆曲《红楼梦》（片段）］

嘉一：大家有没有注意到，这是青春版的昆曲《红楼梦》，经过改良的戏曲，舞台上有两个宝玉，两个黛玉，唯肖唯妙。这部电影正紧锣密鼓地在北京进行拍摄，今年稍迟将前往美国洛杉矶参加电影节。

七：交响乐《红楼梦》

丹文：紧接着，我们也给大家看一段越剧。

［视频：交响乐《红楼梦》（片段）］

嘉一：请大家告诉我，你在这个版本看到什么新鲜的元素？

同学1：这个越剧融合了传统华乐和西洋乐，乐队队员都是洋人。

（发出一份奖品）

嘉一：你知道这是什么乐队吗?

同学：不知道。

嘉一：这是奥地利维也纳的乐团。

丹文：传统中国乐器方面，他们也使用了高胡，鼓等。

嘉一：值得注意的是，中国越剧已经走向国际，跟国际接轨。外国人也开始欣赏中国戏曲。

八：李玉刚“葬花吟”

丹文：好，我们再来欣赏一段87版电视剧《红楼梦》的插曲—葬花吟。

［视频：李玉刚“葬花吟”］

嘉一：林老师，你喜欢这个版本的黛玉吗？

丹文：我还真不敢说，这个葬花的黛玉……有点另类。

嘉一：大家能说出这个黛玉的表演者是谁吗？

同学们：李玉刚。

（同学们迫不及待喊出李玉刚，始料未及。）

嘉一：李玉刚是先生还是小姐呢?

同学们：先生。

丹文：是的，李玉刚先生是中国歌剧院的一级演员。他反串黛玉相当成功。

九：芭蕾《红楼梦》

丹文：这里，我们还有芭蕾舞剧《红楼梦》。限于时间，我们没办法给大家播映。

嘉一：没关系，大家看这个剧照就好。

［幻灯投射芭蕾剧照 ］

丹文：这三个人分别饰演《红楼梦》中的哪三个人？为什么？有没有同学要回答？

同学：最右边的是林黛玉，中间的是宝玉，左边的是宝钗。

丹文：为什么你这么认为？

同学：从他们的动作。

嘉一：哦，是从造型来分辨人物，可以接受这个答案。你们有注意到衣服的颜色有什么特点吗？

同学：中间红色是贾宝玉。黛玉喜欢素色，宝钗则喜欢亮丽一点的颜色。

嘉一：很好。

（发出一份奖品）

十：《红楼梦》外交

丹文，好，我们刚才给大家看的都是中国的影视作品，是不是有其他国家的作品？

［视频：朝鲜歌剧《红楼梦》“祭花神”］

嘉一：看这连场的歌舞，整齐的动作，缤纷的色彩，精致的舞台设计，你们知道是什么国家的《红楼梦》吗？

丹文：听到同学说答案了，是朝鲜！朝鲜访华，《红楼梦》是两地的文化交流，也是外交上的润滑剂。

十一：金钗的判词

丹文：《红楼梦》十二金钗，每个金钗都有不同的判词，这些诗词与画是人物命运的总体写照。

嘉一：其中有两个金钗，她们的判词是合在一起写的，你们知道是哪两个人？

丹文：有谁知道？

同学1：林黛玉和薛宝钗。

嘉一：那为什么曹雪芹要将这二人合在一起写呢？

丹文：这个问题很值得探究。

嘉一：读伟大的作品，常常会从中看到自己的影子。看到性格里揉合着林黛玉和薛宝钗，内心永远在挣扎。

丹文：林黛玉一生追求完美主义，在不妥协中去世。

嘉一: 薛宝钗刚好相反，她懂得通融、妥协，就活下来了。做人要随和——这是大智慧。

十二：用放大镜看小人物刘姥姥

嘉一：提起《红楼梦》的人物，大家都会说贾宝玉、林黛玉、薛宝钗、王熙凤等。 我们已经谈了很多金钗，是否有其他的人物值得我们去探究？

丹文：是的，曹雪芹安排情节和刻画人物只能用一个字来评说——绝！ 有些人物看似不重要，有的只有很短的篇幅，甚至出场也不多。但曹雪芹也给他们很鲜活的描绘。我们来欣赏一段视频……

［视频：中国央视《红楼梦》刘姥姥］

丹文：问题：刘姥姥带着谁进贾府，名字？书中刘姥姥几次进大观园？

同学：外孙板儿。 三次！

（发出一份奖品）

丹文：看来这位同学对《红楼梦》十分熟悉，记性很好。

嘉一：刘姥姥是谁呢？

丹文：我觉得她是《红楼梦》中最有外交智慧的一个人物。

嘉一：为什么你这么说呢？

丹文：刘姥姥家穷，在乡下只有几亩田，日子过得艰难，因此她到贾府拜访远房的亲戚，希望得到一些帮助。这一趟到贾府，她收获不少。

嘉一：她得到什么东西？

丹文：她得到了二十两银子。

嘉一：二十两在那时是一个多少的数目，这是怎么一个概念？

丹文：二十两对刘姥姥来说，一年的吃用都不愁了！

嘉一：除了外交才能，林老师，你还看到刘姥姥的其它什么特点？

丹文：纵览全书400多个人物，其中108个女性。我想刘姥姥是最会装糊涂的人！

嘉一：为什么你这么说？

丹文:  在大观园时，王熙凤和贾母的丫头鸳鸯捉弄刘姥姥，往她头上插了很多花，引得大家大笑，过后王熙凤觉得有点过意不去，刘姥姥却说：“姑娘呀，我今天来无非逗老太太和小姐们开心，我年轻时也爱美， 也喜欢戴花什么的。现在也算老臭美了！”可见刘姥姥非常会装糊涂。

嘉一：的确，如果换成作弄的对象是林黛玉，会是什么情景，大家可以想象一下。

丹文：刘姥姥也是气量最大的人。

嘉一：怎样的气量？

丹文：刘姥姥第一次进贾府时，纯为借粮。刘姥姥第二次进贾府时，王熙凤等人名为带她游园，实际上是拿她寻开心，吃东西给她用不好使的象牙筷子，但刘姥姥心里明白，但是没有当一回事儿。第三次进贾府时， 这个大家族已经被抄家，衰败了。刘姥却救了王熙凤的女儿——巧姐。

嘉一：是的，刘姥姥也是最讲义气、最有人情味的人！

跋： 真作假时假亦真，无为有处有还无

嘉一：在结束今天的话题前，我想问林老师一个问题，如果林黛玉穿越到现在，会是怎样一个场景？

丹文：如果林黛玉穿越到现在，她应该也是一个有才气的人。

丹文：换我问你了，如果让你续写《红楼梦》，会是一个怎样的结局？

嘉一：你饶了我吧。老师在打信号催场了！

丹文：同学们，你们答应吗？

同学：不答应！

嘉一：哈哈……你没有注意到，其实我刚才已经回答了：“无言的结局”！

［视频：预告小课室项目］

陈侨美老师：《掀开红楼女人的药罐子》

江凌老师：《红楼饮茶》

穆军老师：《黛玉葬花有多美？》

吕雪娟老师：《为君哪得不悲――谈黛玉与宝玉的爱情》

陈家骏老师：《红楼梦的说话艺术——从说话看人物性格》

林振南老师：《从玩“抓周”游戏，到用文字思索将来》

（灯暗。讲员悄悄离座。）